感觉鹰山一直在冰冷和木然的感觉之间跳脱

比如天台三次谈话，转变感觉还是有的，有那么一点逐渐积极起来的感觉。

天台聊鹰山父母那段实属我鹰乌互动top1，鹰山主动和乌丸谈论自己的过去以及内心感受…并且和乌丸的猜想产生了共鸣。乌丸这里也非常温柔的去照顾鹰山的感受，总之太尊了。

个人理解的话还是觉得乌丸把鹰山单独叫出来的谈话算是一个分水岭。乌丸打算为了生存向前走，鹰山大概也决定以乌丸为先导听从他的指挥。鹰山开始为了乌丸的思考方向去做计划打算思考未来的可能性。

一直在想鹰山是不是有看到乌丸变成亚瑟那样的可能性…鹰山的离去除了去寻找新力量也可能是刺激乌丸离开日本，乌丸本来还打算把其余人留在日本自己独自出发觉得安全。但后续来看洗脑并不是持续有效，而且Eden对日本的管控非常深。（不由得担忧起芭芭拉的城堡）

现在的鹰山开始出现给人十分冷静的状态，而且明显是为了乌丸的期望去行动的。七人虽然是以乌丸为核心选的，但鹰山不是七人之一，这样的话是不是想借着联系把自己也打造成能帮乌丸的存在？或者为所有的可能性做准备？乌丸的目标其实非常模糊又广阔而且改变了多次，一开始是变回人类后来接受是想让鸟人有生存的一席之地，再后来对fox的宣言直接都要改造世界开创新时代了…鹰山说到底还未觉醒这点还是很恐的。

唉这两人就明明关系性是其他所有都无法比拟的最强，说他们只有彼此能互相体会对方的感知觉得都不为过。鹰山对乌丸的听从和期望，乌丸对鹰山的关心担忧挂念，鸟人力量上也只有乌丸能追的上鹰山。但两人的思想上却总有微妙的小细节冲突…就很咯人了。

今天和人论证的鹰乌整理一下

乌丸这边不说了，从头到尾挂心的不行。一开始就很在意鹰山，虽然是出自对于怪人的不信任感。以及后面发现鹰山虽然很异常但真的是大好人，以及对于觉得自己是自私者在鹰山面前觉得自卑各种复杂情感，将鹰山作为同伴之后更是各种操心 。鹭沢点出亚瑟显得孤单马上去问鹰山感觉怎么样现在是不是不一样了。您这个联动思考太强了。

之后挂心鹰山会不会遭受误解，希望鹰山不要再持续异常化下去想要救鹰山。其中各种鹰山去哪，有事没事盯着鹰山都不用多说了。

最重要的是乌丸对鹰山期许的只是稍微正常一点，只是希望鹰山不因为太过异常而独自一人。这种打心里期望对方好的感情，泪了。

至于鹰山，剧情到现在对鹰山也是你到底是个啥活体圣杯吗？大部分都是个人理解。鹰山作为未觉醒选择了乌丸这个先导者，达成了引导与被引导者的关系。乌丸对鹰山做出成为先导者的宣言后，鹰山开始表示听从乌丸的决定，并开始有了自发的一些行为。我个人觉得随着乌丸觉醒之后鹰山也越来越异常了。乌丸作为高输出先导者对鹰山没有产生影响是不可能的。（也有猜乌丸对鹰山的挂念将两人联系在了一起）鹰山对乌丸是认定的引领者，或者说乌丸给他带来了世界的变化。鹰山一定意义上是相当信任乌丸以及挂心乌丸的，运用消灭者减少乌丸的压力。

然后鹰乌本身互动，乌丸只对鹰山的各种慌乱，鹰山对乌丸的笑容频率。各种实锤鹰乌是距离最近，鹰山看乌丸的眼光很特别，第一个选择的是你，你的声音我一直听的见，巴拉巴拉一堆，只能感叹秀是真的秀。
另外我自己理解的紧随着你一同成为怪物也很rio（虽然初衷是想救对方）

我现在对鹰乌最大感想，赶快世界平息了事都收拾完了你们去度蜜月，别说出钱我路线都给你们规划好。

乌丸的温柔和残忍（或者说是野心）面并不冲突，温柔是起点而残忍是手段。

乌丸赞同让所有人微笑这一想法是基于我想实现它，并思考如何实现，非常的理智。

乌丸达成一个事情除了如何实现，也会思考这样的手段会伤害到谁。乌丸自身就是被自己母亲的善意所伤害，所以不希望自己像自己的母亲一样。

个人理解海燕弟弟那乌丸犹豫的就是自己的态度，先导者的力量是不容反抗的，就算海燕可以做到这件事，但乌丸不希望是在自己强制下让海燕无视自己的犹豫去做。

但这也不代表中途的手段会犹豫，劝说芭芭拉那里虽然没有使用先导者，但依旧使用了点火者，并在之前先煽动了周围的人。乌丸对于自己决定要达成的目标会积极的获取力量，使用各种手段。这也是乌丸野心的一面。

鹰山因为自身的差异离开人群甚至停止不前，乌丸是因为偶然到鹰山身边，于是鹰山觉得乌丸是能留在他身边或者能带他前进的人。鹰山就很有耐心的等乌丸带着他，照应对方。

乌丸是有能力留在鹰山身边，但是离得越近就越知道鹰山的与他不同的地方，鹰山又是随时能抛下他但却让他走到自己前面。换个人怕是得被逼疯，乌丸毕竟被鹰山挑中了，做到了自我消化还拼了命的去追，因为他知道他不追上课鹰山怕是又回到原来一个人的时候，他不忍心但自己心态却痛苦的要死。

乌丸觉得自己和鹰山的关系像是两个人在赶夜路，乌丸知道自己走的没对方快就拼命的赶怕被人超到前面。但鹰山就把握了节奏跟在乌丸后面，乌丸听着后面的脚步声怕被超了又想走在后面的是鹰山吗？他不敢回头看，怕不是，就算是的话又害怕因为回头慢了就被对方超过。乌丸只能一个劲的往前走。

乌丸和鹰山都是聪明人，两边都擅长观察对方照看着配合，于是看起来两人合拍天衣无缝，但他们并不是天生契合的。

与其说一点风声都没有的完结，直接把大团圆写出来的预告也很少见，不愧是田边老师。

由于一直在鼓吹鸟人的优势导致危机感非常淡，一开始刚刚入坑的时候还在想会不会挽回不了什么的意难平结局。结果了解田边老师之后安心了。

（不过安心却还是在每月新回七上八下）

然后是说确认完结不会再背刺之后终于能好好分析一下鹰山这个角色了。虽然是这么说漫画对鹰山的想法少之又少基本都是个人观点。

鹰山当然是个搞不懂的角色，个人对鹰山的体会是有明确目标（甚至可以说极高执行力）但却动机不明的存在。

攻击black out时最先想出有效攻击，鸭田袭击时马上回连菲欧娜，亚瑟事件后为了获得力量鼓捣出七人。

或者说是一个非常适合被命令的角色

但是相应的鹰山为什么这么积极的做这些事却什么都没说。甚至到现在快完结了也没有明确。

鹰山和其他所有角色最大的特别在于他作为鸟人独自度过童年，即使是Eden实验鸟人也是有同伴的。同时鹰山认为自己作为人类已经死过一次了。鹰山的特别性或许来自于此，别的都多少保有人类的记忆，没有的鹰山成为了一个无杂质的纯鸟人。

同时这样的过去导致鹰山封闭失去了感受一切的能力，然后在遇到乌丸等人之后迅速催化。原来没有感受过所以他比别人更积极，有一点好奇的小孩子的感觉。

谈谈鹰山和乌丸的关系性
77之后终于可以实捶两人为对方互相开拓新世界，好不容易

乌丸痛苦着世界中不公平的事情，虽然想要自私的顺利活下去但又因为本性善良搞到纠结

鹰山这种摆明的大好人同时能够受到大家喜爱，这种有点理想化的形象乌丸一开始怀着羡慕甚至是嫉妒的心情。

当乌丸逐渐将鹰山纳入同伴之后，开始希望鹰山能够获得好结局。

看到一个英雄故事中英雄不断的拯救他人会祈祷英雄能够被谁拯救，而不是独自一力承担这样的感觉。

乌丸认知到了鹰山身上的特殊性，但他更在乎也更肯定的是鹰山会为了他人行动的这一行为。

说着为所有人带来幸福乌丸其实是拼命的祈祷鹰山的幸福。同时因为先导的力量（还有鹰山太听话），乌丸更希望的是鹰山为自己做什么获得幸福，一直在为他人也要考虑自己的这种感觉。

鹰山对乌丸就真的，听话二字完结。鹰山的太多行动都能够从乌丸身上找到根源，回归人类的方法，能够做出选择的力量，七人也对照了乌丸被fox告知选择同伴，改变世界的格局在对fox的宣言也出现了。

77话算是把这些解释了，鹰山从乌丸身上见到了更广阔的世界，虽然也没有鹰山到底具体想要什么。只能说鹰山借着乌丸的确获得了他拿到很高兴的东西，并愿意为了继续下去不断投资者这种。

另外77话有个觉得很有趣的地方，之前鹰乌单独见面谈话时，乌丸都是鸟鸣说话混杂，但这次是全说话。

是不是终于把心里话狂飙出来了啊（笑

一开始鹰山从乌丸获得的是同伴受袭的愤怒，而这次获得的是失去同伴的不安甚至说是悲伤。

是不是鹰山感知到这种情绪不喜欢这种就放弃了成为世界规格外的东西？

鹰山喜欢同伴的笑容的描写还是有的。

不过鹰山也明确说过乌丸是领导者，然后就此特别听话…很直接简单单却又很难懂呢鹰山。

最明确的就是两边都想为对方实现想要做的事，也都不肯放手。

我真是要被呛死了。

一些站在不同视点上的东西

在鸟人优先于人类并能发挥出特别能力，加上鹰山开挂之后，整体进程都变得十分顺利。茉莉的病毒为鸟人占据世界主动权扫清了不少的障碍，或者说三人的行为都有极大的协助。整体真的是顺风顺水来形容，导致显得很理想化。

不过换一个角度看的话。fox为了满足自己利用了菲欧娜并袭击了鸭田，这个行为类同于Eden将艾娃的同伴和亚瑟集团处死，他们毫不留情的矫正鸟人进化方向。乌丸等人当时还是为了稳固自己是隐藏着过日子，艾娃同伴和亚瑟集团则是与人类分裂着存在，都是无法达到现在与人类共存的状态。

艾娃和ell三人达成的契约是无情的，ell三人都将剩下的时间赌在鸟人的生存上以此打倒Eden。

以此诞生的光风组算是最糟糕的了，疫苗做手脚强制转换，大规模转换进行淘汰式散养。

ell唯一幸存的茉莉能够上和好道路也是出自fox的强迫与自我牺牲,还有百合（莉莉）的紧逼

最关键的鹰山行为糟糕程度上也好不到哪里去。几乎是强制捆绑的七人都是被鹰山挑出来，然后脱离原有的安定环境和重要的人离别来参加七人的队伍。芭芭拉和王子还好，多多少少都是本身就做好觉悟。莫椰花本身就是被光风骗成鸟人又被鹰山拐走强行做成七人之一，离开时对家人的鸟鸣是无法传达给鸟人就显得很讽刺。

以及罗宾，如果鹰山更早的让亚瑟人格去和罗宾见面，不说还会不会进行激进行为和破坏Eden设施，起码心态会好很多。鹰山和罗宾能见上面也是因为乌丸从拉斐尔得知罗宾打算做出激进行为前去阻止。起码在离开东京以及之后七人旅途中都没有去见罗宾的打算…这就蛮糟糕的了。

一直想见的艾娃也是用来给鹰山创造达到世界外侧去的条件，甚至会严重到让艾娃沉睡的地步。

几月可以说所有人都是在为了自己想要的东西肆意妄为伤，这样还能达到大家欢笑的he，除了侥幸还有就是因为核心的乌丸很温柔导致的。

到最后其实做出选择的还是几个核心人物，只是因为核心人物很开明将权利扩大，考虑了别人的可能性所以才能没有伤害到其他人。

这样一想还真挺糟糕

乌丸本身拥有的先导者以及之后的点火人能够催动他人或者强制洗脑，说不定也一直在改变着周围人的思维方式。作为鸟人是连接一体的，这份影响就逐渐扩大影响或者是改变世界的流向也说不定。

想想亚瑟实在意难平，他是一个和鹰山类似但本质上不同的角色。鹰山帮助他人多半还是有自己的需求，亚瑟帮助他人则完全是出于自己的信念。

亚瑟的死亡说真的并不意外，做事毫无计划所谓的旅途也只是顾及鸟人同伴。他会帮助受害的小孩子也会纵容同伴进行偷盗的行为，缺失着人类一侧的常识思考模式相当理想化。总的来说是一个提出信念的标杆角色。其实要是亚瑟能够更早的遇到类似乌丸这种常识派角色好好的被教导大概能获得更好的结局。但剧情之中不幸的是遇到的是想加速报复的ell，结果只能作为刺激所有人的英雄死去。

鹰山救亚瑟的行为也很正常，他本来就有一直模仿艾娃给血的行为救濒死的人。只是超出想象的是连人格都做得到。其实本来以为人格的切换主动权是在鹰山手上，而现在看鹰山和亚瑟是可以互相交流的。这样一来看鹰山一直未去见罗宾是不是因为亚瑟认识到自己死亡不希望干涉罗宾？现在想最后亚瑟用鹰山身体去见巴特也蛮迷的…亚瑟是不是希望巴特能代替自己照顾好罗宾。

怎么想亚瑟的存在都太剧情工具人，从煽动鸟人意识到危机整体加速进化，Eden开始限制鸟人，到后来人格出场阻止了罗宾组并获得了Eden出身的罗宾组作为突击Eden的最大助力。亚瑟在鸟人现在发展上的确是个英雄。

为天命而死你才会被唤为英雄。这句在原作出现的话来形容亚瑟再合适不过了。

发现自己有篇闲谈被po走好羞耻然后又看了一遍的一些思考

现在来看鹰山其实也挺单纯，是一个寻求生长的卵，只是因为客观条件（鸟人与人类种族上的隔阂）即使鹰山想要接触（救人行为）也没什么意义，直到遇到乌丸才开始能够认知事物。鹰山正如他自己说的什么都不懂，包括普遍的世界价值观，像是司空见惯的善恶行定论鹰山都是不懂。所以导致了鹰山在乌丸眼中显得十分怪异。同时之后鹰山选择了具有能力的乌丸，通过协助对方让对方走得更远同时鹰山自己也能跟着看到更广阔的行为，即使乌丸给予了鹰山一定的约束但鹰山毕竟缺失了这块做出的行为也就显得有些非人道（类似于非人者想要伪装成人类反而凸显出异常的一面）

相比乌丸感觉要复杂得多，他会需求他人，迅速的认清世界的普遍价值观，极强的共情能力让他可以更快速的理解以及感染影响他人（鸟部的转变和巴尔巴拉部分）同时也理解他人痛苦照顾他人

是说毕竟是主角吗现实哪里有这种天使！

另外虽然自己搞同人很少写到这方面，个人是觉得乌丸是一个野心很强的角色，他对力量有渴望并且知道如何把握力量，只是因为自我反省过度导致的自卑而缩手

明明能轻松毁灭对方却还是给予警告的这种感觉吧（营救翔马的机场）

还整理了自己和人讨论鸟人时争论的比较多的方面

1人物的生死观

2人物的幸福观

（还有像是生物的价值是因为生命存在而存在吗，人被诱导到做出能获得幸福的行为是真的幸福吗之类观念上的问题）

现在看感觉这两点也是相当于鹰山与乌丸观念之中冲突比较大的两点。

鹰山本身是有人幸福或者开心是比较好的事情这样的观念，只是更多的理解在人渴求什么的欲望上。在与乌丸的相处之中对生死和幸福又重新思考并希望乌丸能给予他答案。

特别幸福观鸟人还描写了很多其他类型人物对幸福的思考，只能说田边老师真的是在人物设计的想法很特别的人。

只是缩到鹰山和乌丸身上来看的话，鸟人其实从头到尾都是两人对新世界认知，思考，并做出自己的感想（选择），而同时两人之间又互相影响的一个过程

即使有些别扭和违背人类的普遍价值观，少年们的确是温柔得成长起来了

单独谈一下鹰山这个角色，基本都是个人理解

鹰山没有接受普遍价值观的教育加上拥有特殊力量同时鹰山具有对世界的探求欲望以及本性善良，在超越所有人的视角看待东西

和上一篇提到的一样我理解鹰山是非常单纯的，他渴求看到世界的变化，具有和所有人不一样的视点，同时具有一定的善意，鹰山作为超出所有人的存在想要探索世界和与同伴一起的愿望

首先鹰山成为鸟人年龄过小和周围的人因为种族隔阂被封闭，能够听到求助的声音让鹰山对痛苦的感情有一定认知。

乌丸等人成为鸟人后成为了鹰山认识世界的窗口，鹰山终于能认知世界，这个时候的鹰山还在学习中，正如他自己说的什么都不懂

逐渐发展问题也暴露出来了，鹰山缺失社会的价值观，乌丸又是对社会价值观认的十分清楚的人，所以造成了乌丸视角中的怪异感

而之后的问题根源是因为鹰山的能力特殊，一个能够操纵人格，看到世界运转方式，有去到外侧可能性的存在和他讨论生死幸福这种事情有什么意思吗？拿人类的世界观去框必然是超纲的。

很多人看鹰山都会有明明看着很安心却突然咯噔一下的感觉。我理解是鹰山因为视角超前，明明接受了一般的价值观但理解不同理解导致的。

鹰山在开头是刚刚走出封闭开始认知世界，同时没有成型价值观却有拥有强大的力量

后期的鹰山是经历了一系列事件，体会到了同伴，知道了世界的价值观，有了自己的观念并做出了自己的选择

讲的有点混乱，事实上个人觉得38话中fox的讲述就是对鹰山一个很好的总结，但是神如田边老师大概直到最后一回都很难对鹰山这个角色定论，这种无法理解的神秘感也是鹰山这个角色独特的魅力吧

一点完结感想和个人见解，有鹰乌思考

如预告的一样结局真的完全大团圆，大家都找到自己幸福的道路。鸟人一直以来的故事特别这个结局童话感特别强烈，的确是一个青少年成长物语但同时顺利感和讽刺感又格外严重，完结回提到鸟人真的成立的政权再加上之前提到过世界因为病毒已经一大部分发病和暴动。乌丸现在的力量也成长到一人就可以全球广播。

果然这个故事本质根本是个黑童话吧，建立在绝对力量上的幸福。

最终回乌丸对鹰山的看法还是没有改变，他依旧是自由飞在天空中，只是能够想到这点时不是感到痛苦能够自然的微笑，他能够为之接受。

而前提则是乌丸却在鹰山能飞到更高时将鹰山拽下来了，告诉鹰山他飞得太过遥远的话自己会感到悲伤鹰山则选择放弃，鹰山在同伴和广阔的世界选择了同伴或许是这样的选择让乌丸觉得鹰山还是看重同伴的人而感到心安。

自己比较在意的是乌丸能在近处感知鹰山方向的能力没消失是不是代表着乌丸对于鹰山的拘束。

现在偏激一点的想法是乌丸自始自终都在担忧世界能不能容纳鹰山然后改造世界终于打造了出了对于鹰山而言最幸福的笼子。

鸟人在很多严肃或者说现实的问题上都是一笔带过，再加上很多重大分支走了最好的一项，仿佛看了攻略打出的满贯he。和人讨论也有提到理想过头或者幸福的过于虚假这样的评价。

我自己的理解是作品本身就定下了拥有强大力量的人是十分温柔的人，本源上又还是青少年成长的故事。这点上大概还是体现了田边老师自己对青少年面对世界的迷茫时的鼓励和希望他们能找到理想道路的祝愿。

鸟人对人物塑造个人最喜欢的一点就是其中的每个人物都在为自己的想法付出行动，却不是一头死撞。他们会因为接触的各种人而不断思考改变自己的想法，然后走向更好的结局。

又把鸟人啃了一遍，田边老师会把很多关键的信息点模糊化处理这点真的很意思，这也算是给予读者一种选择的自由，如何理解是看读者的想法。

举例最终回的话，77话乌丸全球演讲和对鹰山之后都是给予一个特写的表情描写留以空白，特别回家部分只有鹰山给了一个影子，不知道是不是白翼状态。鹰山是离开世界完成了更改回来还是根本没上去？78话众人的状态一些转变也有体现鹰山做了操纵的可能，罗宾去进行演讲的游行人数和之前差距十分大，而且之前来看公众舆论走向其实不好，光风等人本要计划进一步进化争夺主导权也只是建立自己远离人群的根据地。之前各国未联系结果鸟人联合却顺利建立，还有乌丸说自己可能全球广播（力量暴涨），78话乌丸喊完地球特写的一格。大团圆结局但又一些小方面体现出另一种可能性，田边老师还是强（赞叹

仔细顺了一下最终回乌丸并不是放松或者看开，而是对鹰山心态的转变。从思考如何追赶鹰山到告诉鹰山身边人的重要性，让鹰山自己返回头看周围的人。这也是漫画全篇的一个鹰山乌丸之间的矛盾点，因为鹰山成为鸟人对人类的疏远和封闭，对情感体会缺乏，只能片面的理解表面上的东西。两人也就是无法有效沟通和互相理解。乌丸一直在走自己思路上的死胡同，鹰山也没能好好体会以及学习处理这些基本的情感。

个人觉得鹰山从开篇直到后期都还是白纸状态，很少进行自己的思考，只是听从他人的做法。乌丸的存在又刚好迎合了这一需求，乌丸的先导者能够指引方向，乌丸本身愿望又有考虑其他人的性质。

直到最后逼到绝路乌丸爆发出来鹰山才第一次面对自己的选择和问题。从这里鹰山才有开始真正认知外界思考自己的情感和喜好愿望。而能达成结局鹰山的状态是因为前面一整篇漫画鹰山与同伴以及其他人的相处，在诸多事件中见证体会到的各种情感。漫画也有很多特写是鹰山在众人的欢乐场合露出微笑，也算一个鹰山本身就喜欢与大家一同的伏笔。

漫画一直对鹰山为什么回应求助的原因模糊化。我自己的理解是一开始是因为这是他唯一能听见的声音和与人接触的渠道。在乌丸禁止后无法回应声音和停下一直以来做的事所以焦躁。（以及之后的对话乌丸说的还有其他人需要你的帮助感觉也是后来战线扩大的导火索，让鹰山将单纯听见的声音扩大到世界层面）最终回鹰山还是在救人，这也代表这种模式就是鹰山觉得适应的生活方式。

自己对于鹰山还有一个理解是他的思维是非常敏捷，直白点就是非常聪明，是一个更甚于乌丸的天才。他对事情的理解和应变程度非常快，在这个层面上又因为情感上的缺失导致了旁观或者深不见底的漠然态度。（亚瑟事件鹰山预计到了亚瑟的失败并且想要阻止，对亚瑟说的时间会前进代表亚瑟的死亡会刺激多方。现在完结后再看鹰山离开的行为感觉是鹰山结合亚瑟的死开始思考乌丸平常说的种族生存，开始积极应对寻找对策，争取到主动权。）

又想吹田边老师是神，乌丸对鹰山说的很讨厌无法和你做朋友这个台词设计太绝了，乌丸是会把选择权交给对方的人，也一直在期望鹰山能有自己的愿望。他不会强行命令鹰山只会告诉他情况。而且结合乌丸之前告诉鹰山的当彼此冲突时乌丸会自己放弃，鹰山知道乌丸不会阻止自己。这样鹰山才会面对并做出属于他自己的选择。

说起来一直想讲一下鸟人和人类之间的距离感，我觉得这是鹰山自己的毛病啊！虽然有种族之间的差距因素在里面，但个人理解这只占一个很小的部分。后面出场的王子以及罗宾算是比较鲜明的例子，王子因为兄弟姐妹本来血缘就很淡也对种族差距看开，罗宾是因为对人类的憎恨导致。

鹰山本身因为看事情方法不同导致远离人群，或者周围人并不能满足鹰山的需求。而且乌丸觉醒后和鸭田对过去死对头的无视更类似于一种种族优势感。这点在亚瑟上也有，亚瑟对人类的放松和自己的盲目自信。

以及乌丸后来在路人女视角里的改变并不是变得像鹰山，而是位于不是人类之后以旁观者的立场去观察四周，变得冷漠。（原来人类状态烦躁原因也是因为我是他们一员无法脱俗以及身于事件中）

有时候会觉得鹰山和乌丸有因为自身过于聪明而对周围世界觉得无趣或者烦躁的那种成分在里面。天才寂寞之类的…